considero que es inevitable influenciar ideológicamente en los chicos y es mucho más pernicioso la forma en cómo se enseña la conquista de América en las escuelas o la glorificación de los héroes yanquis, que la forma en que se puede destacar las figuras de Fidel Castro, el che Guevara, Bolívar, o Chávez
Fgam, ¿y cómo sabes tú la manera en que se enseña en las escuelas de España la conquista de América? ¿Acaso has recibido parte de tu educación en suelo español? ¿O tienes allegados que te informan de ello? Lo digo porque yo desconozco qué clase de tratamiento y consideración se le da al español en los colegios de Argentina y si se incita a la xenofobia. Y como no lo sé no me parece honesto por mi parte divulgar alegremente algo basado en simples conjeturas.
Hasta donde yo conozco puedo afirmar que si crees que los profesores aleccionan e e instruyen a los niños españoles refiriéndose a la conquista de América como la gloriosa cruzada donde sometimos al infiel y por ende la exaltación de nuestra raza estás totalmente equivocado. Pero vamos, ya te digo que completamente. Tal vez algo de eso hubiese en tiempos de la dictadura franquista... y tampoco hasta esos extremos. De hecho a Franco le gustaba mucho la idea esa de "la madre patria", con lo que ímplicitamente se fomentaba la idea de estrechar lazos con los pueblos americanos. Un hermanamiento en toda regla. Hasta recuerdo que algún 12 de octubre se llegó a celebrar un partido de fútbol entre las selecciones de España y Argentina.
Pero aun concediéndote el beneficio de la duda y darte la razón estoy en total desacuerdo con lo expresado por ti en el párrafo que me he permitido reproducir al comienzo de este post. No estoy de acuerdo en el modo en que se produjo la invasión y conquista española de América. Pero en el contexto de entonces es entendible. No digo justificable, pero sí entendible. En cambio, las supuestas revoluciones que han acometido los personajes que has citado, así como la fuerza opresora ejercida a todo lo que sea lesivo al movimiento revolucionario, son, bajo mi punto de vista, totalmente injustificables y difícilmente entendibles en este siglo XXI que vivimos.
Hola Seeman buen dia… Seeman apostamos 100 Bs a que a este ritmo dentro de 15 o 20 días tenemos a Krazy como un nuevo compañero de lucha? Le vamos a dar una adoctrinada que ni él se dará cuenta jajajajajajaja…
Mira KK. Lo que no concuerdo con tus comentarios no tiene que ver con que seas español o no. Mi opinión es que tu postura es a causa de una actitud monárquica, no precisamente que seas monárquico, son resabios de esa mentalidad que hace que tomes ciertas posturas, a mí me cierra perfecto. Pero si quieres no hablemos de las causas, centrémonos en tus posturas. Lo primero que me molestó es que digas que no creer en una información que traes es una falta de respeto, y eso me molestaría si lo dijera un turco, un japonés o quien sea, independientemente cuales sean las causas.
Otro punto es el adoctrinamiento. Resumo mi opinión: considero que es inevitable influenciar ideológicamente en los chicos y es mucho más pernicioso la forma en cómo se enseña la conquista de América en las escuelas o la glorificación de los héroes yanquis, que la forma en que se puede destacar las figuras de Fidel Castro, el che Guevara, Bolívar, o Chávez.
Quejarse de esto último pero no de lo primero como haces tú, me parece una flagrante falta de ecuanimidad, así seas etíope o australiano. Peor aún si te quejas de las influencias ideológicas que se ejercen en otros países, pero ignoras las influencias ideológicas que se ejercen en tu propio país.
Si hice hincapié en cómo se enseña la conquista de América en España efectivamente fue porque eres español, para que entiendas mejor mi punto, pero si fueras argentino hubiera hecho la misma comparación con cómo se enseña la historia de la conquista de América aquí, o quizás lo hubiera comparado con cómo se enseña la historia de Roca. Si fueras israelí haría la comparación con cómo se enseña en las escuelas la historia de Sharon (eso suponiendo que se lo considere un prócer cosa que por lógica debe ser así). Recuerda que estuvimos de acuerdo en que enseñar la conquista de América como una gran gesta habla mal de los sistemas educativos en Latinoamérica, pero en España se respeta, de la misma forma en que se debería respetar que se pondere a Bolívar en Venezuela y en toda Latinoamérica.
Mi punto es que cada pueblo tiene derecho a glorificar a quienes quieran, mejor sería que nadie glorifique a nadie, pero eso es imposible. Si no glorificas a Bolívar pierde cuidado que habrá quiénes aprovechen ese vacío para glorificar a Obama. Por lo tanto hay que elegir al mal menor, y creo que el mal menor es glorificar a aquellos que lucharon por el país de cada uno y dejar que los demás países glorifiquen a sus próceres o sus historias. La forma de enseñar la historia también es prerrogativa de cada país porque está claro que la historia se puede interpretar de muchas maneras.
Si aquí queremos destacar la figura de Bolívar estamos en nuestro derecho. Si tú no hubieras atacado la figura de Bolívar yo no hubiera tratado a los reyes católicos como genocidas. ¿entiendes? Me parece una bajeza que ataques a figuras que representan valores aquí, y después cuando yo hago lo propio con lo que representan valores en España para ver si te das cuenta de tu falta de respeto, me trates de hispanófobo, yo solo pago con la misma moneda.
Nalca hola usted siempre bienvenida y muy lindo poema…Si fgam7 recibido, disculpa pero es que no me di ni cuenta cuando llego, gracias!
Edito: Nalca bonita musica!
Krazykat al socialismo de hoy en día del siglo XXI, te daré la respuesta más común o ignorante que alguien pueda dar, llamala como quieras… es como que si pregunto qué significa el Mundial de futbol Brasil 2014, un ciudadano común me responderá: que es el mundial de futbol que se realizara en Brasil en el año 2014, así de simple me responderá, ahora si nos queremos ir al pasado y buscar testamento que colocar en el foro, podemos decir que el mago barato Reinaldo Dos Santos dijo en 1990 que el mundial 2014 lo ganaba el país X, que si Nostradamus dijo que lo ganaba el país X, etc. Y podemos conseguir infinidades de cosas como estas seguramente y será un tema de nunca terminar. Cosa muy diferente si pregunto qué significa el Mundial de Futbol. Como tu pregunta es por el socialismo XXI y no por el socialismo, pues yo te respondo que es el que vivimos hoy en día y que tú ya a estas alturas lo deberías saber, te respondo así de simple.
Krazy te voy a decir una cosa… yo no nací socialista, comunista, derechista, izquierdista, etc. Y como yo la mayoría de venezolanos, nosotros no sabíamos nada de revolución o socialismo, cuando veíamos en algunas paredes de nuestro pueblo el Che Guevara pintado, preguntábamos quien era ese señor con el tabaco en boca, algunos explicaban quién era y la causa por la cual luchaba o lucho, pero nada más, ni le dábamos los jóvenes de esa época tanta importancia yo particularmente. Para mí el héroe que me enseñaban en la escuela era Cristóbal Colon, nos decían que fue nuestro conquistador, nos hablaban de civilización como que si antes de que llegara Cristóbal colon los indígenas no tenían su propia civilización, y hasta me dieron a Cristóbal Colon como español, cuando realmente era italiano o eso creo, del Che Guevara no me hablaron nunca en la escuela, lo poco que conocí del Che Guevara en esa época fue preguntando en la calle.
Con todo esto te quiero decir Krazy, que en esa época y épocas futuras el pueblo venezolano lo único que quería era un mínimo de igualdad social para el pueblo, alguien que ayudara más el pobre o al necesitado en vez de ayudar al rico, alguien que llegara y nos diera nuestra dignidad y derechos perdidos,etc, pues en ese momento llego Chávez, pero en la situación que estaba el país con el desempleo, la pobreza total y sobre todo la pobreza extrema, el analfabetismo que existía era increíble, la diferencia social y económica entre una persona y otra era incalculable, ya casi no existía la clase media, pues en ese momento podía llegar George Bush o cualquiera a darnos esos derechos y nosotros lo aceptábamos felizmente, por ejemplo si era una nueva derecha que nos hubiese dado todas esas cosas que nuestro pueblo pedía, ahora mismo todos nosotros no seriamos socialista o chavistas, fuéramos derechistas de la nueva derecha, y siempre la historia de siempre, USA y sus aleados queriendo intervenir o exterminar la nueva derecha de Venezuela. Está claro que el que ayuda al pueblo venezolano es el socialismo del siglo XXI y algunos de nosotros lo hemos relacionado al socialismo del siglo XX de una u otra forma.
Podemos sacar mil conceptos o significado del socialismo del siglo XX o XXI con Heinz Dieterich, Karl Marx, Chávez, Maduro o el que sea, y no terminaremos nunca este tema, será infinito, lo único que te puedo decir que el socialismo del siglo XXI en Venezuela ha hecho grandes cosas por el pueblo.
Krazy por favor respondeme con un “SI o NO”, Te parece bien que se ayuda al más necesitado? Te parece bien que se bajó el índice de analfabetismo? Te parece bien que cada venezolano se le está dando una vivienda digna? Te parece bien que que a cada venezolano se le está dando salud? Te parece bien que a los venezolanos se les está dando educación gratis? Te parece bien que se baja cada día más el nivel de desempleo? Te parece bien que que ya está viviendo progresivamente la clase media en Venezuela? Te parece bien que somos el quinto país del mundo y el segundo de Latinoamerica en matrículas universitarias? Y puedo seguir preguntando… Dime krazyKat no te gustaría que en tu país y en toda parte del mundo sucedieran todas estas cosas? Tu imaginate por un rato, quita la palabra socialismo si para ti es un problema, imaginate que la derecha o izquierda de tu país hiciera estas cosas por tu pueblo o cualquier pueblo del mundo, no estarías contento? Pues yo aplaudiría y me quitara el sombrero a las personas que hagan eso sin mirar ningún color político. Pues Krazy esto es lo que se llama para mi socialismo del siglo XXI en Venezuela.
Video: KrazyKat lamentablemente no es solo la chalada del video como dices tú, hay muchas personas que piensan como ella, y hasta aplauden esos actos o tipos de comentarios.
Foto o Viñeta: Krazy lo de la viñeta era una provocación mía, quería solo demostrar una cosa, con mi foto anterior de la prueba de adoctrinamiento hicieron todo lo posible por meterla o relacionarlas a contextos xenófobos con la intención de dejarla como ofensiva, una viñeta que le puedes dar mil vueltas, boca abajo o boca arriba y no se consigue el modo de tratarla de pasar como ofensiva, y tu incluido ya que dejaste en un comentario que si se podía relacionar a un contexto. Esta última viñeta que deje tiene todos los ingredientes para relacionarla a un contexto, especialmente al video, donde la chalada habla de adoctrinamiento de parte de Venezuela y Cuba en contra USA, y mira qué casualidad no la relacionas como una pregunta a esa chalada, si no que la usas para decirme que quiero cambiar el tema y discutir lo que me interesa. Te das cuenta que algunas veces le damos la vuelta a la moneda de la parte que nos interesa?
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