Que increíble si hay quien llama estupidez, por creer en un creador, que tiene por propósito justamente lo que dicen algunos, cuidar nuestro entorno y convertirlo en nuestro hogar, claro el mundo no esta de la forma en que desearíamos, pero precisamente no esta así por la gente que sigue los caminos enseñados, justamente esta así por los que no creen y ante el poderío del dinero y aferrados a la creencia del Dios Ciencia, se ha convertido en todo esto y puede continuar empeorando, que pena si Dios creo al hombre con toda la capacidad para generar cosas, y este la emplea mal, porque culpar a Dios o ustedes que tienen la libertad de elegir creer o no creer, como pueden preguntar por que lo permite, o están prefiriendo ser implementes robot que sigan solo un programa, ya que si el permitiera solo lo que El quisiera y no dejara hacer lo que no quiere, serian autómatas en el vivir, que lastima, por sus preguntas los entiendo así, tratan de desprestigiar a Dios y su palabra poniéndola en contraposición con la ciencia que da menos respuesta al interrogante, que la biblia pero claro es mas cómodo, como mentes preparadas con estudios pueden llegar a creer lo que el hombre común cree, no se dirán ustedes ¿donde estaría la diferencia?.
Si las opiniones del profesor sobre la ciencia y la evolución solo demuestra que no necesariamente la gente que se supone preparada y formada en la educación piensan igual que ustedes, y puede dar su opinión usando el mismo lenguaje científico
Notaran que esa es mi intención los que preguntan usando su opinión. les contesto con mi opinión. los que usan textos bíblicos les respondo con textos bíblicos. los que utilizan libros. le respondo con autores de libros. para los que utilizan la ciencia le contesto con temas de la ciencia. Pero claro si digo lo que opino soy un necio. Si uso textos bíblicos, soy un predicador, si utilizo la ciencia soy quien echa por tierra todos los avances , si utilizo opiniones de profesores científico solo corto y pego y carece de valor. Se dan cuenta que solo quieren tener razón de cualquier forma y si no lo logran, entonces que sea de prepo.
Disculpa bobito si no fui clara, me refería a las grandes religiones, cuyo dios esta muy institucionalizado.
Cuando uno esta en un hotel de paso, no cuida su habitación de la misma manera que cuida y arregla su casa permanente. Todas esas creencias del paso fugaz por la tierra y la vida eterna en el cielo o en el infierno, nos ha llevado a descuidar nuestra tierra. Yo los invito a que en lugar de soñar con un paraíso o con una salvación eterna (de qué debemos salvarnos si solo respondemos a nuestra naturaleza humana?), gocemos de esta vida que nos ha sido otorgada, de la que tenemos conciencia y podemos disfrutar todos los días. Que gocemos de nuestro cuerpo, nuestros pensamientos, nuestros semejantes, nuestros padres, nuestros hijos, nuestros animales; una película, una comida... y sobre todo de la naturaleza, de ese milagro diario que es un amanecer, de un chapuzón en el mar, de una caminata por el bosque lleno de vida infinita, desde una gota de rocío hasta una telaraña... sí, hoy me levanté cursi y melancólica, lo siento.
Petrushcka, ¿qué te hace pensar que el rey sol ya no nos interesan? sé más específica. ¿A quienes te refieres? ¿Acaso te refieres a los ateos? o quizá ¿A la gente con educación formal, que han dejado atrás por medio de la ciencia las supersticiones? Hay todavía pueblos, que conciben a los astros como entes. Y aunque te parezca extraño, millones de personas creen y consultan sus horóscopos todos los días. Los llamados New Chamanes incluso creen (ellos no creen dicen que es así porque tienen sus propios medios para verificarlo) que la tierra es un ser vivo. Aunque a diferencia de las religiones Judío Cristianas o musulmanas, no le rinden culto, sino que interactúan con esas fuerzas, para fines prácticos. Quizá sea cierto que el origen de los Dioses y religiones sea motivado por entender lo que es en su momento incomprensible al hombre. El hombre desde que es hombre ha sentido la inquietud, casi una necesidad, de preguntarse ¿Qué chingados hago aquí? ¿De dónde he venido? ¿A dónde voy? respuestas que todavía no se han respondido. Claro que la ciencia podría dar respuestas tales como: No vienes de ningún lado, eres el producto de la posibilidad que surgió a partir de lo que "creemos" fue el inicio de todo y lo llamamos el bing bang, a partir de allí todo es posible, con tiempo y un poco de suerte, hasta la más mínima probabilidad que surja algo es posible, y tanto así que aquí estamos. Tú misión en esta vida es la de reproducirte y preservar la especie ¿Para qué? pues obvio, para que continúe la vida... ¿para qué? pues obvio, para que otros nazcan tengan su oportunidad y se pregunten las mismas tarugadas que tú. Y no vas a ningún lado, cuando mueres has cumplido y es hora de que tus átomos sirvan para otros propósitos. Por cierto es posible que tengas por lo menos un átomo de cada ser humano que haya pisado alguna vez la tierra. Pero este tipo de respuestas, al parecer, satisfacen solo a un por ciento muy bajo de personas. Me atrevería a decir que tal por ciento es despreciable y que por lo tanto seguimos con las mismas interrogantes de siempre. Algunos agnósticos no pretenden responder nada, ya que ven imposible responder a ciertas interrogantes argumentando que tales cosas están fuera del ámbito científico y que al no poder dar una demostración científica, es preferible no abordarlos. Ya que somos productos de la posibilidad, la vida no es otra cosa que un error (o una posibilidad) y como no hay inteligencia detrás de eso, entonces la inteligencia también es un error (se da simplemente porque es posible) por lo que en sí la vida no tiene sentido alguno. El instinto de supervivencia que tienen los seres vivos también es algo que se dio sin razón alguna. El hombre adquirió inteligencia sin más, no fue planificado, entonces la inteligencia sólo es una herramienta que resultó útil para la sobrevivencia y que usamos magníficamente ya que somos un chingo de seres humanos. Todo lo demás es pura jalada de los cabellos, lo importante es sobrevivir, no hay ni bien ni mal, los más adaptados sobrevivirán los menos perecerán, los mejores adaptados tendrán mejores oportunidades, educación dinero etc para tener vidas mas placenteras, pero los menos adaptados tendrán vidas miserables, ignorancia y religión Ya me cansé... luego le sigo…
"Ni siquiera el hombre blanco, cuyo Dios pasea y habla con él de amigo a amigo, queda exento del destino común. Después de todo, quizá seamos hermanos. Ya veremos. Sabemos una cosa que quizá el hombre blanco descubra un día: nuestro Dios es el mismo Dios. Ustedes pueden pensar ahora que Él les pertenece lo mismo que desean que nuestras tierras les pertenezcan, pero no es así. Él es el Dios de los hombres y su compasión se comparte por igual entre el piel roja y el hombre blanco. Esta tierra tiene un valor inestimable para Él y si se daña se provocaría la ira del creador. También los blancos se extinguirán, quizá antes que las demás tribus. Contaminen sus lechos y una noche perecerán ahogados en sus propios residuos.Pero ustedes caminarán hacia su destrucción rodeados de gloria, inspirados por la fuerza del Dios que los trajo a esta tierra y que por algún designio especial les dio dominio sobre ella y sobre la piel roja.Ese destino es un misterio para nosotros pues no entendemos por qué se exterminan los búfalos, por qué se doman los caballos salvajes, se saturan los rincones secretos de los bosques con el aliento de tantos hombres y se atiborra el paisaje de las exuberantes colinas con cables parlantes.¿Dónde está el matorral? Destruido. ¿Dónde está el águila? Desapareció. Termina la vida y empieza la supervivencia."Yo hago un llamado para que cuidemos, valoremos y amemos nuestra Tierra y todo el maravilloso regalo que ella contiene.
Los propósitos de los dioses antiguos han perdido su significado. En un principio, se regían por el misterio y el peligro, se divinizaba o bien lo que no se entendía o bien lo que daba la vida. Pero dichos símbolos como el rey Sol ya no nos interesan, ahora casi el único misterio que prevalece es el cáncer (lo deberíamos divinizar) y el hombre mismo.
Las grandes religiones se han convertido en instrumentos políticos, económicos, de propaganda y de alabanza propia. Ya no necesitamos santos hipócritas que pongan el ejemplo, sino que debemos descubrir a Dios en lo esencialmente humano.
"El hombre es la presencia extraña con quien las fuerzas del egoísmo deben reconciliarse, a través de quien el ego debe crucificarse y resucitar y en cuya imagen ha de transformarse la sociedad. El hombre entendido no como "yo" sino como "tú" pues ninguno de los ideales o instituciones temporales de ninguna tribu, raza, continente, clase social o siglo puede ser la medida de la divina existencia inagotable y maravillosamente multifacética que es la vida de todos nosotros".
Bueno amigos del foro, en cuanto a la ciencia y a la teoría de la evolución queda claro, de todas maneras hay muchos mas argumentos pero no quiero cansar.
Quiero aclarar que esto, ha sido tomado de un libro cuyo autor es un profesor
El Profesor E. H. ANDREWS, B.Sc., Ph.D., D.Sc., F.Inst.P., F.I.M., C.Eng., es Profesor de Materiales de la Universidad de Londres, y fundador del Departamento de Materiales en el Queen Mary College.
Se graduó en física teórica en 1953 en el University College, Londres, e hizo su tesis doctoral sobre la mecánica de las fracturas.
Recibió el grado de Doctor en Ciencias por sus trabajos publicados sobre la física de los grandes polímeros, y es una autoridad internacional en la ciencia de las grandes moléculas, con más de ochenta artículos y libros publicados.
En 1973 fue uno de los seis oradores invitados a la dedicación del nuevo Instituto Macromolecular de la Fundación Michigan; dos de los otros oradores eran Premios Nobel. En 1977 fue premiado con la medalla de plata por su investigación en la ciencia de materiales.
humlocor, me gustaban más tus palabras y tu esencia a que copies textos.
Lhasa, a mí me parece que nuestra parte espiritual no debe llenarse solamente de fe, dioses o religión. Para eso esta también el arte, el amor, la maternidad y la paternidad, la compasión, la generosidad, el entendimiento, el perdón, la justicia, la libertad, el sexo, la lluvia y la sonrisa. No creo que sea "o ciencia o religión", no tienen que estar peleadas, cuántos ateos no hacen grandes cosas por la humanidad, en el sentido espiritual y de trabajo social. Aunque es verdad que parece que los pueblos mas atrasados son los mas felices, yo me inclino más por un humanismo: la fe en el hombre y sus valores... la devotio moderna, una espiritualidad interior sin necesidad de intermediarios... la parábola del buen samaritano.
(Lhasa tiene el don de reconocer sus errores, es noble como la tela de seda).
Luego tenemos el abuso, y quizá este es el peor de todos, el subjetivismo. Eso tiene lugar cuando se defiende una teoría contra los hechos de la observación. Es decir, cuando se mantiene una teoría a pesar de los nuevos hechos que surgen indicando que la teoría es inadecuada o falsa. Por desgracia, esto sucede continuamente debido a que los científicos son seres humanos y tienen emociones, como los otros seres humanos. Hay un grado, a veces muy elevado, de involucración emocional por parte de un científico en su obra. Si un hombre ha pasado toda su vida desarrollando y erigiendo una determinada teoría, no le gustará demasiado que surja una nueva evidencia que destruya su teoría.
Entre los científicos hay un chiste que dice que si se tienen dos o tres resultados que parecen demostrar aquello que se quiere probar, conviene no realizar más experimentos, ¡no vaya a resultar que el siguiente resultado no concuerde! y que muestran que la teoría no era tan buena como parecía al principio. Se da aquel conservadurismo, aquel subjetivismo, que nos hace querer a todos defender nuestra comprensión teórica de la naturaleza contra cualquier nuevo hecho que surja.
Naturalmente, éste no es el concepto que se tiene popularmente de la ciencia. La ciencia es, en la mente popular, una cosa tan objetiva, que se piensa que cada fragmento de evidencia se toma puramente por sus propios méritos. Pero en realidad no es así. Los científicos tienden a seleccionar la evidencia que apoya a sus ideas preconcebidas. ¡En esto se comportan como los seres humanos normales que realmente son!
Es un abuso que se da cuando se utiliza la teoría científica para justificar actividades en el ámbito externo a la ciencia; para justificar desarrollos políticos, raciales, sociales e incluso educativos, de tipos tendenciosos. Esto podría ser llamado el abuso de la explotación.
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