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Cuanto conoces sobre los propósitos de DIOS

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27/08/2011 22:13

Al mandamiento “ama al prójimo como a ti mismo” se le suele objetar que no todos se aman a sí mismos y que abarca una gama amplia que va desde ser un narcisista hasta alguien que se odia y no se acepta a sí mismo. Algunos teólogos piensan que Jesús cambio el mismo mandamiento cuando se dirigió a sus discípulos “amaos  como yo les he amado” con la intención de dimensionar mejor el tipo de amor del que hablaba.

Antes citando a Juan puse en mi mensaje el pasaje anterior pensando que era un mejor mandamiento, no sin pensar en las posibles objeciones que se podrían presentar. Aunque parezca raro, pensé que Herenio objetaría lo de los latigazos. Analicé las palabras, el sentido de ellas, a quien se las estaba dirigiendo y la posible razón por la que las menciona. Y concluí que efectivamente no había ningún tipo de contradicción en ellas. Es posible sin embargo que Herenio en su incansable deseo de encontrar la verdad haya encontrado una traducción o   posible texto posterior donde Jesús exprese el mandamiento de otra forma “amos como yo amé a los que di de latigazos en el templo” mientras tanto no tengo evidencia para pensar de otra forma acerca de de que Jesús les comunico a sus discípulos que lo imitaran y que se trataran entre ellos y a los demás de las misma forma amorosa como Él los trató a ellos.

  Saludos.

26/08/2011 23:52
fuka 

no el amor a Dios no genera eso, pero si los hombres y muchas veces esos hombres se encuentran en las religiones por eso digo permanentemente que me produce algo de escozor y trato de hablar de Dios y no de Religiones a pesar que las respeto a todas pero no siempre comparto todo lo que esas organizaciones enseñan o dicen pero es mi opinión personal con esto no desmerezco a aquellos que seguramente verán otra cosa en la religión. Pero por lo que veo hoy las religiones brindan un trabajo social muchas de ellas y son muy valoradles como organización hablo.

26/08/2011 23:45
aclaro bobito25 o cualquiera que sepa la respuesta
26/08/2011 23:42
herenio realmente no dejas de sorprenderme, muy bueno tu argumento, como amar a los latigazos verdad,. tendremos que esperar que lo desifre bobito25 seguro que el te sabra contestar, yo por ahora no, pero todo lo que el tediga lo mismo digo yo jajajajaja-
26/08/2011 23:37

No ladrona no es un club, ser cristiano es una forma de vida, no es un pasatiempo ni un entretenimiento es una forma de vivir y como dise, a pesar de ser claro, no entendiste para pensar asi

26/08/2011 23:33

Cuando realice este foro lo realice, con la sana intención de aprender y realmente veo que no me equivoque, estoy aprendiendo de todos, creyente no creyentes, judíos, católicos  y cristianos de diferentes religiones, hoy mas que nunca aprendí con lo relatado por chinchonano sobre cosas que si bien se saben no de la manera allí explicada y ya ven al final dio un propósito de Dios según su entender y esta muy bien ,

Luego la participación de Elena siempre tan puntual en el comentario pero también muy precisa, y también esta muy bueno, los comentarios de los no creyentes, tienen para mi mucho valor, claro sacando los acaloramientos de lenguajes que se producen entre ellos y nosotros pero son sus pensamientos y esta muy bueno que lo expresen, pero como dijo chinchonano con respeto, creo que podemos sacar muchísimas cosas `positivas en este foro, porque este foro lo edificamos entre todo,s no es solo del que se le ocurrió, es de todos y respetar al otro es respetarnos nosotros mismos, amigos podemos pensar diferentes pero no somos enemigos,

Bien pero esto es debate y seguiremos con los debate

26/08/2011 22:16
Hola:

La Biblia muestra que amar a Dios significa mucho más que sentir afecto por él, “Esto es lo que el amor de Dios significa: que observemos sus mandamientos; y, sin embargo, sus mandamientos no son gravosos”, es decir, no son una carga (1 Juan 5:3). Demostramos que amamos a Dios cuando obedecemos sus mandamientos y ponemos en práctica sus principios. Eso no es muy difícil, pues las leyes de Jehová no son una carga. Al contrario, están pensadas para que seamos felices y disfrutemos de la vida (Isaías 48:17, 18). El amor a Dios es como un fuego: hay que alimentarlo para que no se apague. El auténtico amor es más que una emoción superficial. Nos impulsa a actuar de continuo en beneficio de los demás, aun cuando estos no sepan valorarlo totalmente en ese momento.

26/08/2011 17:02

Más claro imposible.

26/08/2011 16:38
Don ateo: Hay que partir de una base. Para los creyentes Dios existe,  una existencia concreta pero en un plano espiritual, espiritual pero no por eso menos real. Nosotros hasta donde puedo percibir existimos en un plano material. Para los judios posibilitar la presencia de Dios en nuestro mundo dignifica y significa vivir de acuerdo a ciertos preceptos, parametros exteriores al hombre porque no basta decir "soy bueno porque tengo la conciencia tranquila". Lo que hay en el corazon de los hombres no es asunto de Dios porque responde a la naturaleza de cada individuo y no esta claro hasta que punto tenemos poder de decision sobre eso. Pero en cuanto formas parte de una colectividad, se espera que vivas de determinada manera, de acuerdo a la Ley, sobre todo porque existe una responsabilidad colectiva como pueblo. Y en este caso la Ley la dicto Dios y no el hombre.
Para un cristiano posibilitar la existencia de Dios en nuestro mundo dignifica y significa albergarlo en su corazon. Si Dios es bondad y amor y si vos espiritualmente comulgas con Dios, todo lo demas se arreglara por si solo. Asi y todo para formar parte de la congregacion deberias tambien aceptar y respetar ciertas normas de vida. Pero sobre eso deberias preguntarle a gente del credo cristiano. Para un musulman la cuestion es la union de las dos anteriores sumado al hecho que jamas le preguntan en sus corazones a Dios porque paso tal o cual cosa. Preguntarle a Dios sobre lo que permite que pase o no permite es una falta de respeto. Al igual que los judios no le piden a Dios nada, a lo sumo se explayan un poco en sus esperanzas despues del rezo ritual y generalmente ( aunque no siempre solo eso) incluye salud y bienestar a los seres queridos, nunca para si mismos.
Es inconcebible para un creyente de cualquier credo cosas como rezarle a Dios para que favorezca el resultado de un partido de futbol o una loteria. Eso es un insulto comparable a vociferar una evocacion a Dios en un orgasmo.
En cuanto a la Ley mosaica y los 613 preceptos, una gran parte no son relevantes hoy en dia.
Muchos trataban por ejemplo sobre la administracion del Templo, vestimenta de los sacerdotes, sacrificios rituales de animales propiciatorios, penas de muerte, esclavitud, comercio, etc. Cuestiones que hacian a un reino de la epoca. Tras la caida de Jerusalen la catedocracia rabinica heredera de los israelitas y que dio nacimiento al judaismo actualizo, amplio y practicamente vacio de contenido ritual a los preceptos ( no a todos) dandoles en cambio un fuerte contenido etico para la vida de todos los dias. El estudio profundo de las Escrituras quedo reservado a un reducido grupo de selectos estudiosos. Treinta y tres justos.
Si, hay enormes diferencias entre las religiones y el enfoque que cada una hace. Como no creyente a mi me parece, con todo respeto, que quizas podrias mirar al mundo que nos rodea y preguntarte si quizas no hay algo que se te escapa. Quizas hay gente mas suceptible de acceder a una experiencia mistica, en el sentido positivo de la palabra. Hay algo, de eso no caben dudas... 
Desde la salida de Egipto en la cual el credo quedo normatizado como religion, la conquista de Canaan, la invasion filistea, las victorias legendarias, la division de los reinos, la guerra civil,  la invasion babilonica y la caida del primer templo, el exilio en Babilonia, el exterminio de 10 tribus, el retorno, el reestablecimiento del estado, la invasion griega, la reaccion fundamentalista, la victoria, la division teopolitica, la ocupacion romana, la caida del segundo templo, el arrasamiento del estado, cientos de miles de crucificados, la dispersion por todo el mundo, el aislamiento, los gethos, la persecucion religiosa, las expulsiones en masa, las quemas en la hoguera, las matanzas en masa que duraban dias, la opresion, la pobreza, la emancipacion cultural, las leyes antisemitas, los campos de concentracion, las camaras de gas, entender que sin un lugar fisico definido es imposible, el retorno, el renacimiento del idioma, la independencia, la paradoja de verse convertidos en opresores, la demonizacion, los viejos libelos de sangre, las amenazas de exterminio masivo que son tomadas muy en serio, la esperanza de conseguir paz pero no a cualquier precio, el desprestigio mediatico y la mala intencion... el maniana dira.........Todo ha sido acompaniado a lo largo de los siglos por un libro bastante viejo y cachuzo copiado a mano hasta el dia de hoy con delicado esmero a veces durante generaciones el mismo ejemplar, por familias de escribas descendientes de aquellos que ya hace veinte siglos lo compilaron y ordenaron. Y si, hay un pueblo que tiene un especial apego y carinio por ese libro que no siempre entiende hasta el final. Te pido que tengas mas respeto porque despues de todo mi amigo, tu vision solo corresponde a la de alguien que es fruto de la sociedad humana del siglo naciente, que entre nosotros, tiene bastante poca perspectiva historica. El pueblo judio ha visto desde la cultura helenica con su teatro y filosofia y geometria hasta las guerras teologicas del medioevo. Desde caer imperios que duraron siglos hasta naciones que se encontraban entre las mas culturizadas de la historia como Alemania, convertirse en algo inexplicable. Si hay algo cosntante que le dio esencia de pueblo es ese libro. Podes pensar y decir lo que quieras siempre que lo hagas con respeto a las suceptibilidades.
Es cierto que tras la caida de Jerusalen el pueblo judio recreo el reino perdido en las Escrituras que lo acompaniaran veinte siglos de vagabundeo. Y que restablecido un estado independiente deberian haber pasado a ser un texto religioso mas, pero sin embargo el apego al Libro sigue siendo tan profundo como siempre. 
Para mi el proposito de Dios es que le demos la posibilidad de estar presente en nuestras vidas y por lo tanto en el mundo, tambien en el plano material, a pesar de los insesantes esfuerzos del adversario. Nuestra victoria como hombres en desigual lucha, no importa cual credo profeses, es posibilitarle a Dios el acceso.
26/08/2011 16:09
BruceBilis, eso es algo asi como las absoluciones papales que compras en el Vaticano jejeje.
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