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El Foro de los Ateos (segunda versión)

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01/10/2010 15:22
Lo de usar la religion como anestesia o como baston donde apoyarse no es nuevo XXXXXL, ya hace mucho se la definio como el opio del pueblo, el desacuerdo entre ateos y creyentes se solucionaria facilmente con un "vive y deja vivir" pero es que la religion vive pero no deja vivir, ¿como puede la religion  considerarse asignatura e impartirse en las escuelas? y cuando yo estudiaba era obligatoria, ahora no es obligatoria pero hay que andar con cien ojos para que no te manipulen al niño y le inciten a estudiar religion,  ¿porque no se saca del ambito escolar y se imparte dentro del hogar, o en las parroquias, que es donde deberia darse? ¿porque tiene y conserva la iglesia catolica ese inmenso poder dentro de un estado laico? pues de ahi viene el desacuerdo, de la falta de respeto de los creyentes hacia los que no creen, ¿no hay mas que dejar que cada uno piense como quiera y obre como vea conveniente? tengo amigas sumamente devotas y a mi no me ofenden sus creencias, siempre y cuando no vengan dandome la tabarra para que yo me sume a ellas...es solo eso...vive y deja vivir.
01/10/2010 08:53

Pobre XXXXXL que te mejores y toma muchos zumos de fruta natural , es lo mejor para hidratarse con la gripe ,

01/10/2010 07:39
No sé,quizá me equivoque,pero me siento discriminado tanto por ateos como por creyentes en este foro.De todas formas en el sentir no hay error.Justo cuando cuento con harto tiempo para conversar,pues estoy enfermo en cama(gripe) :(
01/10/2010 06:34
Simple observación:si el creer hace lo que se cree real entonces Dios es real para quien crea en él
01/10/2010 06:23
Dice Cowon:
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"Egoismo, tu solo crees ser feliz, pero para llegar a la felicidad tenemos que exigirnos una fuerte disciplina de vida y no creo que lo hayas hecho."
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Si creo ser feliz, lo soy, somos lo que creemos, somos los q construimos nuestra realidad, la realidad la construimos, la creamos al creer.  Eso de la "fuerte disciplina" quizá le funcione a masoquistas, seguro les funciona, yo no soy masoco y el q tú creas o no creas que yo haya hecho o no haya hecho no tiene q ver nada con lo que yo haya hecho o dejado de hacer. 
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Comprendo que la última parte de mi oración será incomprensible para ti porque eso creo.  Ahora dime, qué tiene que ver lo q yo creo con lo q tu comprendes o está más allá de tu comprensión?
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Agrega Cowon:
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"La felicidad como dije en un post no está en lo temporal, sino aquella que está en relación con el alma, en tu interior."
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La felicidad es algo que cada quien define para si mismo, si para mi está en lo temporal, ahí la encuentro, si está en el parietal, ahí la encontraré, si para ti necesitas que tu alma y tu interior tengan relaciones para ser feliz, allá tu.
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Ahora me pregunto: "será mejor ser ateo o creyente?", leo a Pincelita, atea declarada y que concibe que otros puedan encontrar la felicidad en cosas diferentes a lo que la hace feliz a ella.  Luego está Cowon, aparentemente cristiano sin tener religión, q no concibe q otros puedan ser felices a menos que sea en sus términos, bajo sus reglas y delimitado por su pensar...
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Prefiero el pensamiento ateo que le permite a otros ser y les da la libertad de creer aunque sea diferente.
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Finalmente, creo (y eso lo hace real) que los religiosos están en todo su derecho de creer como puedan, sino como quieran igualmente que los ateos están en su derecho de no creer como no quieren o no pueden.
01/10/2010 05:59
El Cristianismo es una religión.

Lo que nos hace felices depende de cada individuo. A algunos los hace felices rezar, a otros viajar, a otros estudiar, a otros tener una familia, etcetcetc... Cada quien se las arregla como puede para ser feliz. No se puede estar happy happy todo el tiempo, pero la felicidad interna, la alegría de vivir, el optimismo, la vitalidad, la manera de tomarse las cosas, la manera de relacionarnos, es algo que se siente y se transmite. La gente que puede reírse de sí misma ya va de gane, y la que saca lo mejor de sus circunstancias.
01/10/2010 05:44
Bobito,¿si encuentras un mejor camino para alcanzar eso llamado felicidad prefieres seguir ese camino aunque tengas que autoengañarte?,¿prefieres el autoengaño ante la verdad?
01/10/2010 05:37
Oye bobito,¿acaso yo no existo? : )

"Me sorprende y al mismo tiempo me alegra que todos los que entran a este foro sean tan felices"(Bobito 2010)
Hablas de generalizar y haces lo mismo,espero que sea en un sentido irónico ;).Pues yo soy agnóstico y a la vez soy un tipo infeliz,y si creo entender qué es eso llamado felicidad la experimenté cuando niño,ya no.

"Los ateos al no tener ningun Dios y al estar concientes de que todo lo que hay es el corto tiempo que tienen desde que nacen hasta que mueren"
(Bobito 2010)


Te ilustro en que hay ateos que no tienen muy claro eso,pues algunos no toman posición con respecto a la trascendencia.

"
Y ahora que me han confirmado lo felices que son,quisiera que nos compartieran un poco el como lo logran"
(Bobito 2010)

No conozco a nadie que tenga la receta para ser feliz,y si existe algo así a lo más podríamos darle un enfoque probabilidístico.
01/10/2010 05:09
Una y otra y otra vez les gusta generalizar demasiado. Pero veamos la realidad.

   Cuando afirman que los ateos y agnósticos no insultan y que los creyentes si lo hacen... me parece muy generalizado e incluso incorrecto.  He visto en este foro a varios ateos insultar a los creyentes de múltiples formas. Les recuedo que no es necesario usar un lenguaje inapropiado ni usar palabras antisonantes para lograr el único objetivo que han tenido varios mensajes que es, rídiculizar y mofarse de los creyentes. Detecto a veces muy mala leche en unos mensajes y si no lo hacen intencionalmente o creen que lo que hacen es respetuoso, mucho me temo que tienen una gran capacidad de autoengaño. Yo no digo que algunos mensajes de los creyentes sean ofensivos, y tengan muy mala pinta, pero, les recuerdo que aunque parezcan muchos los "creyentes" no lo son tantos, me atrevería a decir que es uno o dos que entran directamente a hacer lo que han hecho siempre en otros foros y no necesariamente de religión. Y los ateos aquí presentes que se dicen pensantes, generalizan lo que dicen a todos los creyentes.

  Cuando hablan de felicidad, creo que si tiene que ver  lo que creemos para lograrla. Y francamente no creo que el mismo camino nos sirva a todos. Igualmente afirmar que si no eres creyente no puedes ser feliz se me hace tan jalado de los cabellos, como el decir que si eres creyente eres un felizmente estúpido.

  Me sorprende y al mismo tiempo me alegra que todos los que entran a este foro sean tan felices. Incluso debo confesar que una de las razones por la que entre a este foro fue precisamente para ilustrarme un poco con las acciones concretas que tienen los ateos para ser tan felices.  Sigo pensando lo mismo que cuando escribí mi primer mensaje en el foro. Los ateos al no tener ningun Dios y al estar concientes de que todo lo que hay es el corto tiempo que tienen desde que nacen hasta que mueren. Pensé que su vida tiene que ser vivida de una forma muy singular. Al estar concientes que lo que estan ahora mismo viviendo puede ser lo último que hagan y que despues ya no hay nada. Me parece obvio que sus vidas tienen una energía que nosotros los creyentes no podemos igualar. Y ahora que me han confirmado lo felices que son, quisiera que nos compartieran un poco el como lo logran.
01/10/2010 04:06

Egoismo, tu solo crees ser feliz, pero para llegar a la felicidad tenemos que exigirnos una fuerte disciplina de vida y no creo que lo hayas hecho.

Yo siendo cristiano sé hacia dónde voy y sé que estoy en el camino correcto porque voy a Cristo que es felicidad, porque tener su amor, tener todo lo que me brinda y me brindará no será pasajero sino por toda la eternidad.

La felicidad como dije en un post no está en lo temporal, sino aquella que está en relación con el alma, en tu interior.

Si ponemos la felicidad en dormir bien, comer bien, nos damos cuenta de que son momentos que pasan, son fugaces. Si esperamos encontrar la felicidad en las cosas temporales, en las de cada día, será muy transitoria.

¿El cuerpo puede ser feliz si no tiene la certeza de que todos los días va a tener qué comer y dónde dormir? Y si hacemos depender la felicidad de las emociones ¿podemos ser felices si tenemos la incertidumbre de que mañana, quizás la persona amada ya no nos amará? o que ¿las personas con las cuales me relaciono y quiero, ya no van a estar junto a mí o no me van a corresponder? ¿Podemos ser felices en el cuerpo mental, simuchas veces nuestras certezas se transforman en dudas?

Lo que necesitamos es estabilidad que no nos la darán las circunstancias pasajeras, sino aquello que perdura y para ello debemos saber discernir y elegir en todo lo que hacemos, lo que es temporal de lo que perdura.

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