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Descifran mensajes en la Ultima cena de Da Vinci

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«1011121314»
22/08/2008 00:19
No suelo opinar en foros con temas estúpidos como este,pero el tema esta derivando a asuntos más con más miga,y creo conveniente dejar mi opinión,que se abstenga Skystar de contestar,hace tiempo que no leo sus delirios paranoicos,dañan la vista.

Bien,el tema que expone diestefano es interesante,y se ha tocado varias veces,creo conveniente aclarar algo:
-El primer evangelio conocido es el de Marción,allá por el año 70,y es curioso que en él se diga que Jesús bajó del cielo,pues al ser impura la carne no pudo haber sido concebido como un humano normal.Otro tema son las contradicciones internas de los evangelios,tema para otro post.

-No es Fablio,es Flavio Josefo y escribió algo sobre un tal Cristo allá por el 93,cuando la leyenda ya estaba en marcha,es posible que conociera de oídas algo sobre los primeros evangelios.Y su testimonio es muy vago.

-Del tal Pedro no hay ninguna prueba histórica,y es falso que fuera el primer papa,no sólo ya por ser dudosa su existencia,sino porque el primer obispo en declararse superior a los demás fue Esteban(234-257)obispo de Roma,y marcó la pauta a seguir,en cuanto que los obispos de Roma siempre trataron de imponerse,circunstancia que llegaría un siglo más tarde,en el año 378,si no recuerdo mal.

-El cristianismo no fue el mismo 400 años,hubo muchas corrientes y muchas peleas internas por imponer una doctrina a los demás,que en algunos casos llegaron al asesinato y el exterminio,caso de los gnósticos,por ejemplo.Se sabe con certeza que la mitad de epístolas de Pablo son falsas,por cierto,Saulo de Tarso fue el auténtico fundador del cristianismo,tema también para otro foro.

-El tema de Maria Magdalena es controvertido dentro del cristianismo,si Jesús existió es más que probable que fuera su mujer,como se desprende de los mismos evangelios,cosa que la iglesia trata de ocultar,¿tan malo es que Jesús estuviera casado?

-Para terminar,si Jesús existió es probable que fuera un predicador,muy humano,eso sí,que Saulo y sus seguidores se encargaron de glorificar y convertir en Dios,para que la naciente secta judía tuviera éxito entre las religiones de la época,pero este también es tema para otro foro y bastante extenso.
21/08/2008 23:14
evolución, eso de ke el 1er evangelio data del siglo 4 o 5, no se lo cree nadie, por poco ke se piense y razone en ello.
Veamos: Jesus estubo con el hombre en la época del emperador Tiberio; hay hisoriadores, como por ejemplo Fablio Josefo, ke le nombran en sus escritos. Tras la muerte de Pedro, primer cabeza de la Iglesia, pues le sucedió Lino, y así sucesivamente hasta nuestra época.
A ti te pareze lógico decir ke Jesús se casó con Magdalena, y te pareze ilógico pensar ke no se escribió nada sobre Jesús hasta el siglo 4. Pus en ese caso, ¡¡ fué un milagro estraordinario que el cristianismo sobrebibiese 400 años. Según tu "teoría" entonces las cartas de Pedro y Pablo, seguramente las escribiría algún... (no se ni ke poner).
Sobre eso de los merovingios, María Magdalena y demás caballadas, ke han puesto de moda los escritores en nuestra época, pienso ke se os ha subido el vino hasta el cogote. Todos ellos tratan a Jesús a su conveniencia, vosotros ke se caso con Magdalena, otros como J.J.Benitez, ke una tal Rakel, se enamoró de el...
Sobre María Magdalena, pienso ke fué una gran mujer ke tubo la gran suerte y priviliegio, de ke Jesús se cruzase en su vida.
Y termino diciendo a alfacentauri, ke estoy totalmente de acuerdo en todo lo que escribes sobre religión (en lo político nos separan muchos mares)
21/08/2008 20:20
También en google pueden buscar por "pruebas históricas de la existencia de Jesús" y encontrarán miles de páginas interesantes. No se puede negar lo que no existe.
21/08/2008 20:06
La Grandiosidad de un personaje como Jesús no necesita de ninguna comprobación racional. Basta conocer el mensaje y SENTIR en el corazón de cada uno el sentimiento sublime, amoroso, y perfecto que genera su invocación. Los Grandes seres espirituales trascienden el minúsculo, limitado, e infinitesimal mundo de la lógica humana. Dios no necesita probarle naa al hombre, Dios es el amo, nosotros somos la criatura.

Eso no quiere decir que no existan pruebas racionales e históricas. solo que para el ateo empedernido NINGUNA PRUEBA es suficiente pues su posición es lo más antirracional que pueda existir : "No quiero creer porque no me da la gana y punto". Así que con ellos no hay que perder el tiempo. Las pruebas se dan para aquellos creyentes débiles que tienen una fe incipiente y que debe ser reforzada. El mismo Sublime Nazareno lo decía : "No echéis vuestras perlas a los cerdos".

Para aquellos creyentes que deseen reforzar su fé les recomiendo el siguiente link :

http://deismo.iespana.es/planteamientojesus.htm
21/08/2008 17:23
Perdon, para quienes no se tomaron el trabajo de leer antes, Maria Magdalena y Maria de Bethania, son para la iglesia catolica la misma persona.
21/08/2008 17:22
Radohh ahora coincidimos, yo digo que Jesus debia estar casado, era ley de la epoca, como bien dices si hubiera sido soltero no podria haber predicado en las sinagogas, ahora bien, no descarto como dices que hubiera tenido un matrimonio de conveniencia, jamas afirme y si lo relees lo veras, que hubiera estado casado con la Magdalena, o con nadie en particular, lo que si afirmo y lo sostengo es que debia estar casado.
Tambien es digamos de considerar el trato demasiado familiar para ser simples conocidos con las Marias (de Bethania y la Magdalena), incluso hay acciones que escandalizarian a los habitantes de la epoca si no hubieran sido conyuges, pero como dije antes, eso ya es mera especulacion, por lo tanto no creo que valga la pena ser considerado .
21/08/2008 09:24
1. Las profesías, instrumentos de las clases sacerdotales para levantar el ánimo y la esperanza del pueblo en que llegaría el día de salvación, decían que llegaría un tal Emmanuel. Ningún Cristo, ni Jesús, ni ningún otro nombre. Emmanuel.
2. ¿Cuáles son los datos sobre su existencia fuera de la Biblia?
3. Te equivocas con el Talmud. El libro más parecido al Cristo que tenemos a lojada en la mente es el que se describe en el Corán: nació de una virgen y sus padres fueron José y María, siendo esta última visitada por un enviado de Dios (en forma de hombre, no un ángel), cuyo nombre fue Gabriel. El héroe del Corán se llamaba Issa.
Sería bueno que comprendieras que las redacciones sagradas de ayer son las Constituciones políticas de hoy; regulanban la vida en sociedad y definían las penas y recompensas en un mundo desconocido. El gobierno de las masas (su obediencia) pasa por el respeto de lo escrito o lo revelado o lo inspirado. Las clases sacerdotales de todos los tiempos tenían a cargo esta función (ellos eran los encargados que el pueblo vea a los reyes como hijos de Dios o el Dios mismo)
Quienes se ganaron la ira del emperador eran los judíos que se negaban a reconocerlo como Dios y por tanto no rendían pleitecía.
Al no ganarse la obediencia judía, unas más que otras, fueron perseguidas no solo por Nerón. Para entonces no había ningún Cristo como lo entendemos hoy. Habían si muchos mesias (héroes salvadores de la situación política de Judea, algunos patrocinados incluso por el propio Herodes que pretendía sacarle la vuelta a Roma, su amo, y quedarse con todo.
Según el libro "El evangelio según Leonardo" (www.lulu.com/content/3231665) los evangelio son muy contradictorios unos pasajes con otros. Por ejemplo: Jesús es hijo de Dios desde el alumbramiento virginal de María, y también, desde el bautizo de Juan. O esta otra: Jesús confiesa Que nadie le quita la vida sino que el mismo la entrega y que por eso lo ama el Padre y que en sus manos está el entregarla y recobrarla; y relatos más adelante señalan a Judas como el causante de la Pasión, culpándolo. Según el autor, Judas es el señuelo para limpiar el camino de Pedro. La Biblia no es de fiar. ¿Cómo pudo formarse una Iglesia sobre alguien a quien Jesús calificó de Satanás? (¡Quítate de mi vista Satanás porque tus pensamientos no son de Dios sino de los hombres!)
Pero en fín, dejémoslo ahí.
Saludos,
21/08/2008 07:10
Antes que todo, respeto la tendencia de cada persona a creer en lo que le parezca.

La existencia de Jesús para mi no está en juego,
Primero hay profecías desde Moisés sobre que vendría un Cristo, 2do, hay más datos sobre su existencia, que datos serios en contra (solo especulaciones), 3ero el sentido común te dice cuando lees que estas leyendo algo genuino, es por eso que la existencia de Cristo es reconocida en el talmud, y otros libros de religiones importantes, pero para muchos no podría ser cierta la historia verídica de Jesús.

OK ladrona, pero hay datos que también deben ser considerados, hay muchas variables que por más que se investiguen no se podrán saber, y menos en 2000 años de antigüedad, es cierto que para predicar en las sinagogas se tendría que tener 30 años y estar casado, lo cual no sería ningún problema, pues Jesús muy bien podía casarse solo para cumplir la ley de los judíos, o sea solo en el papel, pero esto es remotamente difícil, ya que los evangelios te proporcionan algunas ideas de que no fue casado.

Hay que recordar que Jesús vivía en galilea un pequeño poblado que era echado en menos por los judíos, no le prestaban la menor importancia, así que lo que se hiciera o se dejara de hacer en ese pequeño pueblo no era tan importante. Jesús desde el primer día de su predica, llamó la atención, dejando a los mismos Rabinos sorprendidos, además cuando Jesús apareció a la luz pública ya era considerado como profeta por sus seguidores, las personas se reunían a escucharlo, así que tenían que tener cuidado en acusarlo, bueno, si quieres lee esta referencia y analízala , mateo 19: 10-12.

evolución, tambien es bueno tener en cuenta que Nerón está más que registrado en la historia y Nerón trató de exterminar a los cristianos y de eliminar todas sus escrituras, de ahí no te sorprendas que las originales hayan sido destruidas y que las que lograron salvarse fueron las copias de roma, tanto es así que los papiros encontrados en estos tiempos aun estos estaban como si fuera escondidos para ser preservados.

Esto no es tan importante, siempre aparecian falsos Jesús, roma no le daba importancia a esos que se hacían llamar profetas como para tomar notas de ellos, roma como imperio sus principales prioridades eran las guerras y socavar rebeliones en todos los sitios que ocupaban, más aun así ,este Jesús si tuvo algunas pocas menciones aunque muchos no quieren darle crédito y esto solo demuestra que un humilde galileo en verdad causó mucho movimiento en esos tiempos, solo que cuando decían es otro de sus profetas, los romanos decían, dejen a los judios que resuelvan sus propios problemas religiosos, eso no les importaba.

O dime, de que esclavo importante roma hizo mención, de no ser uno de sus lacayos.
21/08/2008 06:26
cuando uno insulta, en realidad, da razón porque no tiene respuesta buena.
21/08/2008 02:52
Y por respeto no digo ignorante a nadie
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